Bon, on clot les affaires sur la mini-voile, non pas que ce ne soit pas intéressant, mais comme dit Cagire ça fait désordre à la Croix! Par ici... (d'ailleurs faudra je déplace ces messages).

Salut BiBip, je ne sais pas si le forum et la sortie de Michel est l'occas pour ce débat, mais puisque tu embraies fort et à mon avis avec peu d'arguments tangibles, je me permet de te répondre . Tout d'abord, je ne faisais par mon post que taquiner Luc (pratiquant spiru lui aussi) et avec qui nous avons souvent échangé sur cette Spiruline de 3° génération). Et oui ce n'est pas qu'un détail!!! Parce qu'à la question : As tu déjà volé avec la troisième génération de spiru, pour la juger ? Si la réponse est non, je pense que tu ne pourras pas vraiment dépasser les quelques questionnements que tu te poses (légitimes) et je pense que par contre tu juges sans l'expérience de cette aile, comme bcp malheureusement. Pour ce que tu observes à St Sil, regarde bien y a pas mal de spiru I ou II en 14 et 16, c'est tu t'en doutes pas le même pgm que la spiru III en 20m² avec laquelle je vole!!!). Toutefois et ce détail (majeur) mis à part, je comprends ton sentiment et ces questionnements puisque j'en partageais une partie, il y a quelques mois encore. J'ajoute que je pense bien être insensible au discours de little cloud et Luc pourra attester, de mes nombreuses remises en cause et autre démarches poil à gratter pour justement ne pas tomber dans un panneau marketing-o-commercial, avant mon acte d'achat (après essai en stage, je précise, !!!). Pour ma part, j'avais un réel souci de mettre en perspective et en adéquation plusieurs éléments: - certains questionnements que tu te poses ( légitimes les questionnements, moins les jugements, mais bon!!!), - le pgm et les caractéristiques de la spiru III en 20m²(III en 20m² j'insiste!!!) - et surtout mes attentes, ou exigences de pratique (qui ne sont pas celles d'un grand parapentiste et crosseur comme toi à n'en pas douter). Pour moi il ne faut pas comparer la spiru à l'UL ou alors, parallèlement au poids, je pense que tu devrais aussi comparer la fragilité et la durabilité des matériaux et process qui permettent de faire chuter le poids de l'UL. Pour ma part, au prix du matos, je préfère qq centaines de grammes en plus, pour plus de robustesse (surtout en montage) et donc d'années de vol avec le même matos. Ensuite, sur le fait d'enrouler à +8 (surement ton cas cf. ton pseudo), c'est pas ce que je recherche (j'ai pas le niveau). Par contre tenir au sommet, ou sur un relief, avec la spiru IIII et sans vent fort (je ne sors pas par vent fort, tjr pas le niveau en montagne) c'est plus qu'accessible. Enfin et j'y reviendrais les techniques de descentes sont aussi à comparer. Par rapport à la pratique que tu décris, je pense même être à l'opposé du profil du pratiquant qui cherche à descendre à mach 12 au raz des pierriers (ou des caillaouas comme on dit chez moi), j'ai la trentaine, j'suis papa et mon plaisir, c'est voler en sécurité après ma rando en ayant : - un potentiel de vitesse modulable, - un conne de suspentage court pour justement descendre en 3.6 sans être centrifuger ou en waga abordables et fortement dégradant, - une finesse égale à 7 - un sac de 4 à 5 kil sur le dos. Tu vois l'opposé de certaines de tes idées....reçues j'imagine. Mais bon j'arrête là car encore une fois, je n'ai aucune part dans little cloud et ne cherche à convaincre personne. Je m'étonne juste des jugements stigmatisant sur la base de pratiquants type speed flying en 14 et 16m², loin de ma pratique. Mais comme tu le supposes et je te rejoins, le facteur culturel que tu soulignes joue à plein régime!!!). Pour ma part j'ai commencé le vol libre en 1998, (dans le Louron, Pyrénées) mais je n'ai jamais eu le sentiment depuis de m’enrôler dans une secte du parapente. Ces évolutions de pratiques et de matos s'inscrivent dans une réponse à des attentes hybrides en mutation. Elles ne me posent aucun souci à condition de s'inscrire dans une certaine démarche réflexive pour le pratiquant, telle que j'ai explicitée la mienne en tous cas. Quant au fait de parler de mon matos sur le forum, pour ma part, j'ai juste le plaisir de partager des retours d'expériences sur notre moyen technique de voler dans notre pratique adorée. Bon WE (ça vol c'est sûr!!) :wink:

Et en rose elle est super fun ;-) Je vais l'essayer...

Luc, va falloir adopter la spiru III, avec c'est quasi 8 de finesse!!!!

Dans mes recherches de nouveaux sommets, je me fixe une finesse de 5.5 comme limite de planer pour tenir compte des aléas de l'aérologie. Donc je préfère éviter le vallon du lac des Doménons pourtant splendide.

@ gilles 38 : précision intéressante, je vais donc modifier le topo en conséquence. Pour ma part il me semble que pour voler dans cette direction il est important de bien évaluer les conditions afin de garder une marge de sécurité. En volant au dessus des flancs ensoleillés de la Grande Lance par exemple. Une voile suffisamment performante est également chaudement conseillée. Dans mes recherches de nouveaux sommets, je me fixe une finesse de 5.5 comme limite de planer pour tenir compte des aléas de l'aérologie. Donc je préfère éviter le vallon du lac des Doménons pourtant splendide.

Oui, je confirme :) Mes autres vols rando ont été fait en Ultralite, Lol ou même zakospeed 16. Avec la S8 je suis passé vraiment très haut au verrou des Doménons ( j'ai des photos si tu veux voir) Je ne pense pas que ça passe en 16 mais dans les conditions ou je l'ai fait je passais sans problème en LOL 20. J'ai calculé une finesse 6,5 pour etre sur de passer et ce que j'ai vu avec la S8 semble me le confirmer.

Hello, Par vent quasi nul ou très léger travers gauche, ça le fait très bien en survolant Doménons et crozet. (fait en sigma 8 cet été)