Le Jocou depuis le nord du col de Grimone

Merci Magali pour ta réponse au sujet du chien noir et blanc. J'en sais maintenant un peu plus. François

salut, Juste pour infos : les chiens de "petites tailles, poils noirs et blancs", sont des Border-Colie : des chiens de troupeaux à proprement parler, et pas du tout agressifs par nature (mais comme partout, il peut y avoir des exeptions) en tout cas, pas de quoi avoir peur de ces Border-Colie : il n'ont pas vraiment la même fonction que les patous dans le troupeau : ils sont plus là pour veiller à ce que le troupeau reste groupé, et que quelques moutons ne s'égarent pas, que pour protéger les bestiaux contre les loups, chiens errants ou randonneurs !!. Magali

Puisque le sujet remonte, je rajoute aussi une expérience positive : mardi dernier en montant du lac du Crozet au col de la Pra, le troupeau était sur le sentier...j'ai frôlé certains moutons et suis passé à 2m de deux patous qui n'ont pas bronché. Et le troupeau avait disparu lors de ma descente nocturne.

Plateau d'Ambel, sur la zone Est, à hauteur du Pas de la Couronne. Troupeau de moutons, gardé par un chien qui n'est pas un Patou. Je ne sais pas reconnaître cette race (petite taille, poils noirs et blancs ), mais il était très gentil et ne m'a pas posé de problème.

Mercredi 23 Août Au col entre le Petit et le Grand Veymond : un gros troupeau de moutons gardé par un seul Patou. Je n'ai pas vu le berger. Le Patou était allongé et vraiment placide, mais pas endormi. Je me suis prudement tenu à l'écart du troupeau, mais 2 autres randonneurs qui étaient là, voulant monter au Petit Veymond, se sont mis à traverser très lentement le troupeau. Les moutons se sont écartés et le Patou, qui les voyait faire, n'a rien dit du tout. Comme quoi tout est possible!

je suis d'accord à 200% avec Ordelon. il ne faut surtout jamais tourner le dos à un chien agressif quel qu'il soit ni rebrousser chemin. Le chien assimile l'attitude à une soumission et l'encourage à poursuivre son action. faire face au chien, en surmontant sa peur si besoin, est la meilleur solution. Il faut également rester debout et ne surtout pas se baisser ou s'accroupir. si l'on est plusieurs, se regrouper pour faire face est aussi une bonne solution et on peut remarquer que si l'on s'avance vers le chien celui-ci souvent va hésiter à poursuivre ou au moins marquer un temps d'arret. A moins que le troupeau soit vraiment très proche, auquel cas je pense qu'il ne vaut mieux pas trop pousser. il ne faut pas oublier aussi que la peur chez tout être vivant s'accompagne de dégagement de phéromones que le chien sent à plusieurs mettre. Mieux vaut donc garder son calme et son sang froid. si le chien sent qu'on a peur il est en position de dominant et se sent encourager à poursuivre son agression

Bonjour, ma récente expérience sur le GR10, en début août: Nous descendions le col de Tortes, juste après Gourrette, vers 9Hoo le matin. A l'approche de la route entre le col de Soulor et de l'Aubisque, nous croisons sur le GR un beau troupeau de moutons qui monte tranquilement à l'estive. Un Patou vient à notre rencontre. Gentil comme tout, il bat la queue et se laisse carresser sans problème, très affectueux. Nous le laissons nous accompagner et continuons à descendre. Alors que nous approchons du troupeau qui instinctivement se sépare en deux de part et d'autre du sentier pour nous ouvrir le passage, le Patou s'interpose, aboie fort et montre les crocs, nous bloquant sur place. Il aurait sans doute été aventureux de continuer dans sa direction. Je fais appel au berger, à 100m de là, qui rappelle son chien à plusieurs reprises car il s'entête. Le chien finira par obéir au berger et à s'éloigner du sentier en nous ouvrant le passage... Je salue de la main le berger qui nous encourage par "bonne rando" et nous continuons notre chemin... Belle preuve d'une attitude de défense d'un Patou vis à vis de SON TROUPEAU.

Samedi 19 aout : A la bergerie de Chironne (à côté du col de Rousset), il y a un beau troupeau de moutons, dans un enclos bien fermé. Le berger se trouvait à la bergerie, à 200 m du troupeau. 2 patous veillaient bien sûr ! Le chemin que nous (3 randonneurs) empruntions passait juste à côté de l'enclos, sur 40 m de long. Et bien le patou, qui se trouvait au bord de notre chemin, a aboyé depuis 50 m avant que nous arrivions, et sur les 100 m suivants, en restant 2 m derrière nos mollets, tant que nous étions le long des moutons. Ca fait un "méchant effet" !!! Je n'en menais pas large; et même une tentative de "négociation" ne l'a pas fait arrêter. Il n'a cessé que lorsque nous sommes sortis du territoire dont il avait la charge de la surveillance. Je comprends parfaitement les angoises de GLaG lors de ses marches nocturnes.

Je n'ai pas vu de chiens hier aux Doménons :lol: Il y avait par contre des troupeaux....de randonneurs :lol:

Faire cohabiter loups, moutons, patous et promeneurs... c'est un peu la quadrature du cercle ! Méfiant d'ordinaire pour nos amis canins, j'avoue que j'ai une GROSSE appréhension lorsque d'aventure je croise cette charmante boule de poil blanche qu'est le patou. Souvenir d'un bivouac au dessous des mines de Bentaillou dans le Couserans... C'est le petit matin, au loin un troupeau de moutons. Je distingue clairement deux patous qui d'un coup se figent et regardent dans notre direction. L'un d'eux commence à trotter vers nous, puis se met à aboyer le deuxième suit. Leur rythme s'accelère et le volume sonore de leur aboiement gagne en intensité. Ils veulent clairement qu'on débarrasse la place. Ils ne sont plus qu'à une centaine de mètres, je vois leurs babines retroussées, tout crocs dehors. Je commence à avoir la trouille. Mon frère glisse la tête hors de la tente pour voir ce qu'il se passe. Il la rentre illico presto. Je balance ma tasse et mon café fumant et me jette à l'interieur du frêle abri de toile. Je n'ai pas le temps de refermer derrière moi que l'un des molosses est déjà là. Il a cessé d'aboyer et glisse curieux son enorme tête dans l'abside. Il semble tout pataud, la langue pendante de sa course effrenée. Il renifle débonnaire mes chaussettes de la veille, nous jette à peine un coup d'oeil alors qu'on est tapi au fond de la tente, puis s'en va... Quelle trouille !

difficile de prévoir ce qui va être considéré comme agressif, quand le troupeau se trouve sur le sentier. Ton chien est peut-être docile et bien dressé, mais tu peux nous assurer que ce sera le cas de tous les chiens que l'on croise ?? Pour la peur du chien...j'ai effectivement plus souvent eu à faire à des chiens agressifs qu'à des loups agressifs...

erreur, il ne faut pas courir face à un patou. Ces chiens ne sont pas agressifs plus que ça. Il aboient et tant que l'on ne s'en prend pas à "leur" troupeau n'attaquent pas l'homme. J'en ai eu un, il etait docile comme tout. pas de panique... après la peur du loup, y aurait-il la peur du patou ?

pas sûr qu'il n'y ait pas de problème dans les lieux surfréquentés : un randonneur avait été mordu il y a quelques années sous le refuge de la Pra dans Belledonne.. Et j'ai entendu un technicien du Parc du Vercors dire qu'il y avait eu aussi de gros problèmes sur Ambel en 2003-2004. De mon côté, une expérience désagréable mais sans morsure : sous le lac Saint Anne dans le Queyras (là encore, on fait difficilement plus fréquenté !) au petit matins, 5 patous hurlaient en courant en me voyant sur le sentier, alors que la bergerie est au fond d'une petite prairie, environ 500m à l'écart. Un bon sprint avec 15kg sur le dos, c'est agréable au petit matin :-)

[quote:a39551b3f1="GLaG"]d'ailleurs je propose de réunir ici les infos sur les troupeaux, gardés ou non...je marche beaucoup de nuit, où il est souvent délicat de prévoir le comportement d'un chien entendu de loin. Savoir si un troupeau est ou non gardé peut permettre de choisir telle ou telle randonnée une nuit sans lune. Mais ta réponse semble indiquer que je ne suis pas le seul intéressé par ces infos... Pour commencer : le troupeau qui se trouvait entre la Grande Moucherolle et Soeur Sophie hier matin ne semblait pas gardé par des chiens.[/quote:a39551b3f1] :arrow: Le hasard fait bien les choses... Ce matin j'ai emprunté le sentier du col des Ayes en direction de la Dent de Crolles...Après quelques pas, j'ai entendu des bruits de moutons...et effectivement je me suis posé la question suivante : est ce qu’il y a un chien…En short c’est pas génial ! Puis, à la Dent de Crolles en direction du croisement pour le chemin du trou du Glas, j’ai entendu un aboiement…le genre d’aboiement d’un chien qui t’a repéré de loin…mais rien ! Alors oui, ces infos m’intéressent…je parcours souvent les sentiers le matin, en courant ou en marchant… Quelques infos : - Roc D’Arguille – Col des Ayes : moutons sans chiens (non vu) - Chamechaude : moutons sans chiens - Entre le Pic St Michel et Col de l’Arc : 2 chiens sans dangers Je suppose que sur des lieux sur fréquentés il n’y a pas de problème Régis

d'ailleurs je propose de réunir ici les infos sur les troupeaux, gardés ou non...je marche beaucoup de nuit, où il est souvent délicat de prévoir le comportement d'un chien entendu de loin. Savoir si un troupeau est ou non gardé peut permettre de choisir telle ou telle randonnée une nuit sans lune. Mais ta réponse semble indiquer que je ne suis pas le seul intéressé par ces infos... Pour commencer : le troupeau qui se trouvait entre la Grande Moucherolle et Soeur Sophie hier matin ne semblait pas gardé par des chiens.

Merci pour l'info

au départ je souhaitais faire le tour du Jocou ; mais arrivé au bout de la crête, au dessus du col de Seysse, j'ai entendu une large série d'aboiements...le troupeau occupait tout le terrain 200m plus bas, je n'ai pas eu envie de me retrouver dans un terrain raide avec un patou aggressif. A refaire en octobre...